Что и как, и зачем это все нам надо, и надо ли вообще, или только нужно мне.
 

Вот кто мы? По вашему.
По моему мнению - мы группа людей, объединенных общим увлечением.
Группа людей, которые хотят и дальше заниматься этим увлечением, прогрессировать, соревноваться, общаться, тусить вместе.
Можно и оставаться такой не превращаясь ни в какую организацию.
Но мы хотим
-иметь помещение, в котором мы могли бы собираться, кататься, общаться и все это желательно бесплатно.
-носить футболки с каким то знаком, обозначающим пренадлежности к своей группе. (эти футболки тоже можно получить с минимум затрат и сил)
-чтоб календарь красовался с нашими лицими у нас на стенке.
- можно продолжить.........

Но нужна ли нам своя организация со своей структурой, со своими не понятными обязательствами и юр.счетами, бугалтерией?

Может и нужна!? И смотря для чего?
Это если мы хотим о себе заявить властям, общественности, что мы есть!
Проводить свои соревнования, развиваться, получать гос. поддержку, внимание и признание общественности. Привлекать людей в роллер- спорт, слалом. Развивать роллер-спорт на городском, региональном и т.д уровнях.
И все это мы должны делать, тогда сами!
Сами все организовывать. Ходить просить гос.поддержки. Добывать где-то деньги на развитие, существование, платиить за аренду.

Хотя можно пойти другим путем.
Это под чьей-то крышой, крылом - все это делать и существовать, как одно из направлений развития. Не имея своей собственной организации, но имея свой устав, права и т.д, но используя юр. адресс, счет в банке, помещение, пользуясь услугами бугалтерии, юристов, используя уже накопленный кем то знания и опыт.

Например: (как варианты)
1. Как направление " Дома творчества молодежи". Директором этого дома является Шерегова Вера Алексеевна , которая заинтересована в нас и хотела бы развивать наше направление на городском уровне и т.д уровнях.
Мы можем иметь все что захотим и бесплатно почти.
-иметь помещение для транировок, хотя маленькое пока..но все в перспективе
-соревнования свои.
-всю атрибутику (которую имеет элементарное подразделение вуза. пример:команда КВН - ТГНГУ, Строит. отряд-ТюмГАСУ)
Можно и отделиться со временем в свою автономную организацию, если будет желание и люди, которые всерьез займуться организацией.

2. Как одно из направлений роллер-спорта Х-федерации.
Но тут предется с ними сотрудничать и строить равные права.
Вместе с ними пробоваться, искать деньги, и все по списку.

А можно остаться группой людей и ждать пока за нас не возмуться, не объеденят, не позовут на соревнования.
Можно просто клёва кататься, общаться без забот и головных болей!

P.S Все зависит от того чего МЫ хотим, и в каких объемах. И сколько сил готовы вложить в ЭТО!

:02:

нужно это Макс обсудить..это все тем кто в этом заинтересован...без споров и пререканий...предлагаю в четверг...у меня в вузе...есть еще вариант с помощью моего вуза заграбастать себе трен. базу!

30 квадратов - это примерно 4*7,5 метров (исходя из того, что комната прямоугольная).....с такими размерами я в подъезде покатаюсь......
Я повторюсь, но такое помещение - только пива попить!
Как звучать-то будет! Роллеры из дома творчества!
а их нет?
Футболки и календарь можно иметь и без организации. Так что не смешивай всё в одну кучу.
Забудь про это!
Большинство это устраивает.
Совсем забыл. И тут тоже в кучу объединила.

ага..предлагаешь..всем разделиться..по групкам...
все я устала все это мусолить на сайте...
это я так вижу...как это видите вы хотелось бы знать?

Тогда я не пойму, зачем надо было с самого начала заваривать эту кашу?? Все началось с того, что появились идеи найти зимнюю тренировончую базу, вот дело и пошло. Причем когда Лена выдала первую инфу о перспективах создания организации, все были согласны (ну почти), и практически были ЗА чуть ли не обеими руками. И что таким образом нам будет легче кудато соваться. Ладна, фиг с ним, с этой организацией. Но когда дают практически бесплатно готовое помещение (да, это не стадион, а что вы хотели??) и на том спасибо, что ниче с нас не требуют. Как говорила Таня, эт не один этаж, т.е. пространство 30 квадратами не ограничится (как я поняла). Покатали в строяке вчера. Разогналась так, что еле успела затормозить )). Коридоры там шикарные, причем никто те ниче не говорит, народу нет. И если, позволяют, почему бы и нет.
Или что хотим то действительно??? Все готоое и шикарные условия?? Ага, где такое видели??
Как я поняла, самый простой вариант, чтоб мы уж совсем не передрались и успокоились, забыть вообще про все, каждый катает где хочет, когда хочет, а мож и вообще всю зиму не катает на ролах...
В принципе, у каждого свое мнение и пусть сам решает, что ему нужно.

Добавлено через 1 минуту
Это уже мелочи и придирки, которые драчки не стоят.

Первая стадия раскола нашего общества роллеров.... оно уже и так стало по-тихому раскалываться.

можно все перетереть! но вот, что я могу сказать! помню, что кто-то написал в форуме, мол: "...а ты что сделал тут?!" и стало как то грустно! если кто не знает, то я расскажу как все начиналось...
однажды после очередной покатухи в размере 7 человек в дождь кучка роллеров приехала на плаху и переводя дыхание встали посреди плахи и уставились на надписи на плахе... и тут один из них сказал, что мол: "а давайте посчитаемся скалько роллеров в тюмени!" и начали считать всех кого знали... насчитали около 40 чел... "вот бы хорошо было такой толпой прокатиться!"..."а давайте начнем незнакомых роллеров привлекать!" "Давайте!!!!!!" "договорились!" "устроим как нибудь закатон с шашлыками!" "Ура!" .....
я помню тех людей которые были.... я помню тех кто помогал... так мне кажется появилась вся это глобальная движуха... хотя ранее мы пили пиво после катаний... а теперь это стало массовым... я абсолютно рад всему что произошло... пусть меня не считают серьезным - плевать... я помню как началось возраждение веселых катаний... я помню всех кто помогал нам... мы дали слово и сдержали его...
Резюме: не давите! все будет, но без спешки!
доказательство того как все начиналось:
http://www.nashgorod.ru/forum/viewto...=asc&start=200
http://www.nashgorod.ru/forum/viewto...r=asc&start=50
http://www.nashgorod.ru/forum/viewto...=asc&start=275
http://www.nashgorod.ru/forum/viewto...r=asc&start=25

Ага вот же ответ - ЭТО УВЛЕЧЕНИЕ!! Именно увлечение, а не род основной деятельности, ведь у людей еще по мимо этого есть учеба, работа, которые отнимают массу времени и именно после которых люди ОТДЫХАЮТ, катаясь на роликах.
Говорю прямо: Я хочу ОТДЫХАТЬ, КАТАТЬСЯ И ОБЩАТЬСЯ, а для этого не обязательно иметь общественную организацию, спонсоров и т.д...........
Скорпия а ты хоть раз организовывала покатуху ? Ты знаешь каково это ?? Если элементарно с людей просто денег собрать не могли, все хотели там сосисок пожарить, а платить хотели не все, все хотели фейерверков, и снова платить хотели не все, а ты хочешь, что бы так сразу в общественную организацию всех резко собрать, да мы с организацией покатух ПАРИЛИСЬ, а общественная организация это куда серьезнее.... Все ли хотят дополнительный гемор для себя ? У всех ли на это есть время ?

Не знаю, не катал.
Проще будет, чем собирать всех всегда в одном месте. Мне кажется в плане тренировок давно уже нужно к такому переходить, чтобы не толпиться в одном месте и катать только по своим дорожкам....
Enzo[slalom]KidMan,
старик, я помню этот вечер! :up:
ну и темы ты нарыл! Ностальжи!
Да я бы даже и погеморроился, но не за 30 квадратов, а за что-то более существенное и конкретное.

Добрый вечер, господа БЮРОКРАТЫ. Не обижайтесь. Скажу, что думаю.

1) В Как Скай правильно заметил, в нашем обществе начинается раскол. У Всех разные идеи, планы... не можем прийти к единству.

НО.... самое главное, что нас объединяет - это желание кататься.

Одни считают что надо организацию делать, другие нет. В общем не суть важна. Для ЧЕГО мы это все замутили?
Какова наша цель?

Лично я могу выделить в данный момент наиболее важную и актуальную - поиск помещения для зимнего катания (Может я не права, но я ТАК).( Тренироваться, просто кататься, получать кайф или отдыхать хотят ВСЕ)

Только вот участвовать в поиске - что то не вижу - толп народа. Я никого не обвиняю в бездействии.
Кого то просто устраивает нынешнее положение вещей - например, кататься в Элементе за 50 руб в час в будни или 90 руб в выходные. Это их выбор.

Но есть люди, у которых финансовые возможности не позволяют совершать данные затраты довольно часто, 3-4 раза в неделю, как требуют того тренировки или тупо желание кататься. Не всем мама и папа денежку высылают. Как им быть?


2) Рассмотрю движуху Скорпии по поводу аренды помещения через Дворец творчества. Ситуация хоть смейся. Она там бегает, ищет, договаривается. Какого же отношение к ней окружающих. Напишу просто тупо фразу, которой можно все выразить - Да ты че? нафиг нам это помещение, маленькое, ищи другой более приемлемый вариант. мы все его одобрим в 3 чтениях и утвердим, а потом можешь идти договариваться.

Уважение есть к человеку? Господа, это нормально? нет?

ВАС никто не заставляет там тренироваться, никто не обязывает, не принуждает.

Стоит на это помещение тратить наше драгоценное время или нет - ЭТО ЛИЧНОЕ РЕШЕНИЕ ТОГО, КТО НА НЕГО ЭТО ВРЕМЯ ТРАТИТ.

Если не хотите принимать участи, так и скажите, без обид. Свое мнение выскажите, но другим его навязывать не вижу смысла.

3) По поводу поиска помещения. Нельзя зацикливаться на каком то одним идеальном варианте, нужно прорабатывать все возможное, из которого не составит труда выбрать лучшее. Надо так сказать диверсифицировать риски. А то поставить все на одно место и обломаться потом, будет обидно. Отказаться же от какого то варианта никогда не поздно.

И напоследок.

Никто и никогда не уменьшает заслуги Ензо, Свата, Макса и других " основателей" основателей роллерского движения в Тюмени. А то вижу обиды тут пошли, недовольство.

Огромный им респект за организацию. Максу отдельное спасибо за сайт.

И еще я конечно понимаю, что форум и создан для того, чтобы общаться. но вот решить какие то вопросы в нем нереально. Все затягивается, сплошная болтология. Где разультаты?

Я предлагаю вот какой вариант. Как с эмблемой движения.
Каждый член форума выносит какую то свою идею или 2 в ветку и просто тупо голосовать за нее. Комментируйте сколько влезет, но необходимо четко выделить ваше отношение к данной идее. после этого мы, если принимаем ее, начинаеем воплощать в действительность или отвергаем и думаем над следующей. так думаю дело пойдет быстрее.

А с другой стороны, ничего хорошего без плохого не бывает. Думаю, рано или поздно что то нашлось бы, с чего начались бы недомолвки.
Не хотелось бы говорить, что происходит раскол. Лично этого я не хочу. Помниться, как я рада была, когда попала в компанию роллеров. ОО, для меня это было чтото!! Я смотрела на вас всех и радовалась)). Я "зеленая" среди могучих роллеров ))). Все компанейские, дружные , веселые...Не хотелось бы разрушать этого.
И Reddish права, нет почему то у нас уважения. Таня хоть чтото постаралась найти, хоть какойто вариант. Впрочем, вас же никто не заставляет..
Согласна. Если решать проблемы или идеи масштабные, то только не через форум. И считаю, что высказываться каждому нать, если конечно есть что сказать, пусть даже протеворечивые мысли.

Ну..вот..во первых я не в одной покатухе не участвовала...кроме маленьких душевных...это было супер..я рада что меня как то раз позвали..наверное тогда то я и стала роллером..

я не кого не хочу загонять в организации...и вообще думаю что она нам не НУЖНА потому как в ней никто работать толком не будет..как ты и сказал что у всех..есть свои дела первые поважнее ..у меня их куча...а вот условия свои улутшить хочеться...так, как 5 элемент мал как не крути..вот и стали искать зим. трен. базу....я вообще не хотела за это браться..а потом решила просто..так к слову спросить у своего проректора..она дала добро....с опред. условиями, но о них другой разговор..
Я обошла кучу людей....из анминистрации..и просто кто вращается в подобных кругах...не дадут нам за просто так ни кто, ни где помещение....а это Шеригова..так она просто хочет нам чисто сердечно помочь..так как видит проблему..что экстримальными видами спорта никто не занимается.

Добавлено через 8 минут
ВЫ беспорные УМНИЧКИ!....И ВАМ ПЕРВЫЙ ПРИЗ ...это вы замутили такое глобальное..спасибо вам и тебе Энзо в частности что я среди роллеров чему безумна РАДА....
Все мы что-то делаем для роллер- спорта вТюмени...каждый задействован..в разной степени...все мы должны..оставаться ЕДИНЫМИ... а не колоться на мел.группки..да и нет этого РАСКОЛА...есть только недомолвки, мож у кого и мелкие обиды...так это же МЕЛОЧИ ЖИЗНИ...
..вот ВАМ ПОМЕЩЕНИЕ ГДЕ МЕСТА ХВАТИТ ВСЕМ-ЭТО СТРОЯК!...ПРИХОДИТЕ ВСЕ КТО ХОЧЕТ...МЕСТА ВСЕМ ЗВАТИТ...ОТ 18:00-22:00..НО ПРЕЖДЕ НУЖНО ПОКА НА ПЕРВОЕ ВРЕМЯ СОЗВАНИТЬСЯ СО МНОЙ..потом я улаже вопрос с проректором и получу официальное разрешение.

Добавлено через 10 минут
Сначала нужно погимароиться из за молого..а потом и за стадион браться..

Добавлено через 12 минут
Что для табя Макс существеннее и конкретнее я понять то не как не могу....приведи ты пример..аргоментируй

Добавлено через 14 минут
ПРАВИЛЬНО....ТАК НАШЛА ВЕДЬ УЖО Я ЕГО...ЧЕ КАТАТЬ ТО НЕ ХОТИМ!

Добавлено через 19 минут
ИСТИНА....ВСЕГДА ВАЖНЫЕ ВОПРОСЫ ВСЕ РЕШАЮТСЯ ПРИ ЛИЧНОЙ ВСТРЕЧИ....что-то президенты наши не сидят в инете и не решает проблемы!

Мля....сколько букв.........
В элементе реально можно тренироваться 2 раза в неделю - вторник и четверг. Насколько я вижу (посещая относительно регулярно данное заведение) очень мало людей, которые ходят туда даже два раза в неделю.
На зиму, замёрзли, проблема конечно есть, но она уходит по-тихому на второй план.........это бэд, но это так.
В личку с такими вопросами.
Извини, вычеркни моё имя, я вообще-то и года не катаюсь с Тюмени, и к основателям роллерского движения отношения не имею.
Я не понимаю, почему все про стариков забывают? :down: Вы просто недооцениваете, какое влияние оказывает простое катание на роликах по городу на других людей - это ж активная реклама! :up:
А ею, например Чаплин и Дровосек, уже 9й сезон занимаются, если я не ошибаюсь, а Чичик - 8й!
Пожалуйста. Но не забудь, например, и помощь vvk, который быстро, по первой просьбе, предоставил не только бесплатный хостинг, но и договорился о получении нами домена, который мы имеем сейчас - rollers.tyumen.ru
Почему? Просто нужно обсуждение проблем строить строго в соответ-ии правилам.......интернет - гениальная вещь, позволяющая совершенно разным людям, которых объединяет один интерес (или много интересов) обсудить какие-либо проблемы и найти их решение!
ОФФ: Блин, каждый раз, когда слышу про эту бабу, представляю себе пенсионерку на роллах! :))
Помещение в 30 квадратов, с целью катания - это бред.
Конректнее (даже на примере помещение этого) - некое подобие нашего оффлайн штаба, офиса, называйте как хотите. В конце-концов нам нужно будет указывать при регистрации организации наше месторасположение, я бы не отказался поиметь это помещение с этой целью. В конце-концов не всё время же у меня дома собираться.
Наверное тоже ОФФ:
Reddish, скажи лучше, чего слышно из Москвы.

Добавлено через 3 минуты
Пипец, сам в шоке сколько написал....

у меня просто нет слов....ты не знаешь эту женщину, а уже смеешся над ней, не знаешь ее заслуг и что она делает для молодежи в Тюмени.
Мне обидно зе нее и стыдно за тебя! Я думала, что ребячество у тебя Макс прошло.........

Добавлено через 8 минут
Блин....вот ты вообще хоть понимаешь, что нужно для организации..и что такое организация и какие виды есть организаций и как они существуют, как они все начинали свою деятельность....ты просто тут сидишь и рассуждаешь попусту....нужно иметь четкое представление ...план действий...ты..мы ...все еще не определились что нам НУЖНО ТО в конце то концов....я хоть кучу людей обошла по вопросу нашей организации и помещения, хоть владею информацией....а ты тут просто сидишь и фантазируешь......
По моему организация нужна...в будущем обязана быть.. путей к ней я вижу 5...а вот сидеть их тут и обмусиливать я не собираюсь!

Добавлено через 16 минут
P.S меня уже бесит просто это взаимное недопонимание, когда мы еже закончим все придирки и форумские перекликивания..кто.. что...где..когда сделал...кто что заслужил....да не важно это ....все это очень портит атмосферу, которая была создана летом...и тормозит все...все рушится...все то что мы уже добились..

Ты это уже сказала раз 100... для чего ты этим все время тычешь?


И в итоге Scorpia создаст свою организацию, членами которой станут наиболее приближенные к ней роллеры Тюмени... а остальные будут просто в фоне создавать конкуренцию, будут сами тренироваться в пятом, летом на площади... без всяких организаций и чего-либо еще. (Вашему мнимаю был представлен возможный вариант развития дальшейших событий).

Я приянала для себя решение - и оно единственное верное.
Я не буду ничего придумывать, собирать документы, ходить на встречи, делать презентации, пока меня сами об этом не попросят. Как я вижу это совершенно неблагодарное занятие.

В данный момент я буду просто тренироваться в строительной академии с Таней и всем, кто захочет туда прийти.

Так что если необходимо будет помочь в чем то - обращайтеесь - я всегда за.

Макс, а про пятый элемент - я уже объяснила, почему народа мало.
1) Почти на краю города, но это не есть основаня причина - это один из мнусов.
2) Деньги - вот корень зла. Повторюсь, не у всех есть возможность даже пусть 50 рублей платить, не всем родители деньги дают, некоторые их сами зарабатывают, или родители просто недостаточно дают, может финансовые возможности не позволяют.

Причем пренироваться нужно не 1 раз на неделе.
Это - самая главная причина
Что им делать то?

пойду застрелюсь из пальца....
тебе ли об этом говорить
Может напьёмся? (тоже вариант).
Пусть в строяке и катаются, раз есть такая возможность. Я никого не заставляю ходить в Элемент, просто лично меня он пока устраивает.

если вы не владеете информаций, то что тут фантазировать! ...и об этом я 1 раз сказала...а если до людей не доходит так, хоть 1000 раз заповряйся....
ТЫ ЭТОГО ХОЧЕШЬ !?
Вот именно этого я НЕ ХОЧУ, если создавать организацию так это для ВСЕХ И ВСЕМ ВМЕСТЕ!
Это точно! Только вот не пойму почему?
Сказала мои мысли прям....
Стараешься, делаешь хоть что-то...а тебе в замен ни спасибо, ни хера....только одни оскорбления, да порекания.
впредь все ваши недовольства мной и моими делами говорите мне в глаза, а не здесь.

ты сейчас о чем?....хочешь сказать что я не имею к этому ни какого отношения? или я инициатор всего плохого?

Добавлено через 26 минут
Ты права! Зачем стараться, если это не нужно....и тем более с таким отношением!
Значит будем тренироваться в Строяке с теми, кто захочет.
Я займусь своими делами, которых у меня по горло. А то от форума и от всей этой мозготряски...я не чего хорошего не вижу, одни растройства!
На форуме меня не будет. До встречи после нового года.

Короче так, начинаются конктретные придирки и перетирание уже высказанного !!!!! Скока мона!!! Я так смотрю,негатив появляется между роллерами и благодяря этому негативу, не хотим слушать друг друга и уже даже не воспринемаем слова других... Хотя каждый их вас говорит чтото дельное. Я не буду говорить, что я ПРОТИВ того-то, и ЗА тогото.Я за то, чтоб все наман было и не ругались мы и прислушивались друг к другу, учитывали мение каждого и не старались впихать свое же другому.
Господи, с вами точно миротворцем станешь...

о5 тычешь, точнее ВЫчешь......одна ты короче инофрмацией владеешь....чёрт, а я палец-пистолет так и не нашёл, пойду одолжу у Серёги топор.....
он же написал, что
Спасибо за строяк.
Да ты просто не можешь быть в теме летней атмосферы - ты с нами тогда не каталась.
Чао какао!
P.S. Наверное ни пистолет, ни топор уже не нужны....

Твою мать.....
Обе стороны успокоиться могут?? Уже начинают друг над другом ехидничать и цепляться за слова...выяснять, кто круче (со стороны выглядит именно так). Все хороши, в чем то прав Макс, без него много чего не было бы ни на форуме, ни на покатушках. Но и Таня тож молодец, кое что нашла, кое с кем договорилась. Каждый понемногу участвует в жизни нашей роллерской.
Терки, терки, как надоели все.....

ну вы блин даёте....

По моему мнению обе стороны должны друг перед другом извиниться.
И не важно кто прав, кто виноват.
Но ссориться из-за такой ерундистики я считаю ПРОСТО ГЛУПО.

Я могу успокоится. Просто Таня хочет, чтобы последнее слово было за ней.
В общем, по просьбе трудящихся, максимум на что способен - просто игнор.
Нее, я не буду, ибо, ИМХО, не за что.
А ты говоришь портал киснет! :))

Не буду больше продолжать бессмысленные терки.... Я даже сдержусь и промолчу о конкретной предъяве в личку, которая меня просто вывела из себя...
Зря такую тему создали.

Я тоже об этом промолчал.......
Чего уж там! Создала!=)))))

ну ка быстро все купили жопу_с_ручкой к выходным!!!!!!!!!!!
8Е

smith_,
извини, тема ещё не во флейме!:))